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超暴力的瑞士大企鵝後級開箱拆解測試!!

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發表於 2015-4-13 15:51:24 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
大企鵝套件代購已經結束!!2015/04/23

all.jpg


這是對岸的一款瑞士1:1直刻"大企鵝"後級(因為發音唸起來就很像"大企鵝").
若是您對於對岸的產品有任何疑慮,那就看看就好吧,感謝!!

老虎魚兄跟我已經認識很久了,我們必須承認,在DIY的某些方面,甚至做的比我們好,
他山之石,可以攻錯,為此,讓我們推薦這款老虎魚工作室2015年最新大作:瑞士天價後級


以下是原文介紹:

最初,我是在商家朋友的店鋪里面,聽到瑞士前後級推Aida新旗艦落地喇叭。
其聲音可以用無與倫比來形容,高頻華麗有貴氣,而中低頻密度高,並且彈跳感很好,
無論播放交響樂還是人聲,整套器材都表現寬松、自然、有氣勢,
我一下子就被這種聲音所深深吸引


在電路設計上,原廠設計師非常推崇極簡的電路,他們的設計理念主要是無大環路負反饋
(編按:我們稱為負回授),極其重視減低TIM(瞬態互調失真)。


設計師認為,相對一般廠家強調的總諧波失真(Total Harmonic Distortion)等指標,
其實瞬態互調失真(TIM失真)對主觀實際的聽感影響大得多!
經過研究發現,瞬態互調失真與施加的負反饋密切相關。


放大器中如果采用大環路負反饋設計,能夠得到較好的THD測試數據,但是這樣的聲音並不好聽,
所謂的”石機聲“和”晶體管聲“正是這個原因


所以,在這個瑞士後級放大器里,都采用整機無大環路負反饋設計,
只在局部使用了少量的負反饋設計,輸入電路不會受到揚聲器的反向電動勢的影響,
使其具有良好的瞬態響應的特性,頻帶極寬,達到了1Hz-1MHz(+0/-6dB),
如此寬的頻響大大降低了高頻段相位滯後漂移的影響,進一步克服了TIM失真,
在實際試聽中幾乎完全感覺不到“晶體管聲“。


其實,廠方早已在其網站公布這個放大電路的框圖,但沒有公布具體參數,
因為據說這個電路已經申請專利保護。有個別商家根據此電路框圖,
加上個人的猜測和想法,做成套件或者成品機,這樣跟真正的原機電路還是有很大差別的。


而我們工作室不惜成本,真正購入全新原裝機,並且對原裝機用AP進行全面測試及研究。
同時,做出來的複刻電路或成品機,我們也可以隨時與原裝機進行對比測試和試聽,
確保複刻套件或者成品機能與原件盡量接近。


先從開箱開始,原文在:
http://bbs.hifidiy.net/thread-788271-1-1.html

拆解:
http://bbs.hifidiy.net/thread-1051612-1-1.html

測試:
http://bbs.hifidiy.net/thread-794624-1-1.html


我儘量維持原文意,不過有些用語是不一樣的,所以還是有所修正:
原帖子是分成三篇,我將其整理都放在一篇,從開箱,拆解,AP測試.
這樣大家看的比較連貫.


DARTWZZ022.gif
上圖:經過數十天漫長等待,終於把這瑞士洋妞迎娶進屋


DARTWZZ023.gif
上圖:迫不及待,馬上開箱


DARTWZZ020.gif
上圖:一整排整齊的瑞士工具


DARTWZZ024.gif
上圖:仔細的欣賞一下瑞士"軍刀"



001.jpg
上圖:移除第一層紙箱,露出真面目


DARTWZZ019.gif
上圖:脫去面紗,大方的站上展台


DARTWZZ021.gif
上圖:瑞士後級的簽名面板


DARTWZZ018.gif
上圖:後方角度


DARTWZZ034.gif
上圖:純欣賞當然不夠,拿起所附的工具,準備打開上蓋


DARTWZZ025.gif
上圖:亮晶晶的圓月彎刀


DARTWZZ042.gif
上圖:這角度應該是DIY最有興趣的吧?


不囉嗦,我們繼續拆,看看這裏面到底藏了甚麼秘密?


DARTWZZ001.gif
上圖:側邊散熱鋁片旁安裝的主放大板


DARTWZZ002.gif
上圖:拆下主放大板


DARTWZZ004.gif
上圖:複雜的電路保護板


DARTWZZ005.gif
上圖:電路保護近照


DARTWZZ006.gif
上圖:信號輸入處理


DARTWZZ007.gif
上圖:輸出電流量測電路



DARTWZZ003.gif
上圖:放在環型變壓器下的緩啟動及橋式整流



繼續進行的是測試,在測試之前,有以下幾點說明:


1.沒有大環路負回授
2.輸入和輸出級的OPEN LOOP
3.在整個信號通道沒有繼電器、開關、保險絲。
4.整個放大電路只有十一個晶體。
5.功率輸出級MOS管只用一對。
6.沒有中點零位補償電路,機器必須接好負載才可通電,否則燒保險絲。



測試說明:


1.此後級有專門的50歐BNC信號輸入,因此我就用AP的信號發生器BNC輸出口直接相連,
並設定AP的信號輸出阻抗為50 ohms。

2.輸出端連接8ohm 250W純電阻負載,同時通過BNC信號線連接到AP的信號輸入端。

3.全面測試前,先將被測功放及AP開機預熱30分鐘。

4.測試使用AP官方提供的測試程序,只要設定好輸入輸出等參數,
按一下RUN,軟體就會自動完成一系列的測試並給出11頁的報告。



DARTWZZ053.gif
上圖:AP測試,先預熱30分鐘


test01.jpg
上圖:DC offset --- CH1=+24.08 mV ;CH2=+41.66 mV
(簡評:此新版本後級帶SCNP模組,直流輸出電壓比第一版低了不少)



test02.jpg
上圖:哼聲測試---全頻寬低於-80dB。
(簡評:成績一般,在50HZ的倍頻的信號幅度偏高)



test03.jpg
上圖:增益測試--- +20dB @BNC 50ohms input ;+26dB @RCA or XLR input


test04.jpg
上圖:THD+N --- CH1:- 59.183dB; CH2:-59.045dB @1.0Vrms BW:20Hz~20KHz
(簡評:成績也很一般,不過設計師已經說了,這台機不是用來跑分,THD+N並不是他最關注的)





test05.jpg
上圖:頻率響應--- CH1:+-0.011 dB ; CH2:+-0.014 dB @1.0Vrms 20HZ~40KHz
(簡評:成績很不錯!)



test06.jpg
上圖:信噪比--- CH1:105.998dB ;CH2:112.195 dB @ 1.0Vrms 1KHz BW:20Hz~20KHz
(簡評:成績很好!線路佈局、走線出色)



test07.jpg
上圖:分離度--- CH1:-114.414dB ; CH2:-117.638 @ 1.0Vrms 1KHz
(簡評:分離度很好,得益於左右聲道完全獨立的設計)



test08.jpg
上圖:步進電平掃描測試---結果見圖


test09.jpg
上圖:步進頻率掃描測試---結果見圖


test10.jpg
上圖:最大有效輸出功率--- CH1:144.8W ; CH2:144.1W @ 8ohms
(簡評:實測比廠家標稱的100W要接近50%)




test11.jpg
上圖:FFT @1JHz 8Ohms 14W

接下來讓我們看看是怎麼要求零件配對的?

DARTWZZ060.gif
上圖:原裝進口料件


DARTWZZ065.gif
上圖:從RS買入空運,品質有保障


DARTWZZ067.gif
上圖:電阻配對


TB2CQNWbFXXXXXdXXXXXXXXXXXX_!!17455497.jpg
上圖:原裝電容


TB264UnbpXXXXaaXpXXXXXXXXXX_!!17455497.jpg
上圖:準備配對的一堆電阻


TB2UZkubpXXXXaYXpXXXXXXXXXX_!!17455497.jpg
上圖:配對的WIMA電容


TB2naMpbpXXXXXUXpXXXXXXXXXX_!!17455497.jpg
上圖:電容配對


TB2BPLNbpXXXXXwXpXXXXXXXXXX-17455497 (1).jpg
上圖:料件配對



TB2vHvzbFXXXXX5XXXXXXXXXXXX_!!17455497.jpg
上圖:直刻套件!!包裝並附上BOM表

DARTWZZ058.gif
上圖:組裝中


TB2RrYBbFXXXXaVXXXXXXXXXXXX_!!17455497.jpg
上圖:那個是原廠的大企鵝呢?








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發表於 2015-4-13 19:33:52 | 顯示全部樓層
李大,你說這台後級沒接喇叭的話,開機會燒保險絲呀?玩音響玩到這樣......

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發表於 2015-4-13 20:09:06 | 顯示全部樓層
本帖最後由 richards 於 2015-4-13 08:11 PM 編輯
laiyinhai 發表於 2015-4-13 07:33 PM
李大,你說這台後級沒接喇叭的話,開機會燒保險絲呀?玩音響玩到這樣......

不會的!
我調零位時你看有沒有接喇叭!

http://blog.xuite.net/richards828/hkblog/304652426

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發表於 2015-4-13 20:47:43 | 顯示全部樓層
对这个有兴趣

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發表於 2015-4-13 21:58:01 | 顯示全部樓層
richards 發表於 2015-4-13 08:09 PM
不會的!
我調零位時你看有沒有接喇叭!

感謝前輩的釋疑,要不然真沒膽玩

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 樓主| 發表於 2015-4-14 09:26:11 | 顯示全部樓層
laiyinhai 發表於 2015-4-13 07:33 PM
李大,你說這台後級沒接喇叭的話,開機會燒保險絲呀?玩音響玩到這樣......

我們常常聽到"要接負載才能送電",
其實任何一款晶體機或是管機我們都建議如此.

嚴謹的說,應該是送信號時一定要有負載,尤其是這種Low TIM無負回授的晶體機,
雖然當送電無信號時我們調整中點電壓,但是如果不小心碰觸到了信號輸入端,產生了雜訊
送入被放大器放大,結果輸出並無負載,就可能會導致不良後果.

更準確的來說,調整時模擬真實使用時狀況的負載,
是不是更能貼近使用時的情況?



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發表於 2015-4-15 13:26:34 | 顯示全部樓層
套件???
是嗎???
有要出嗎???

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 樓主| 發表於 2015-4-15 13:41:45 | 顯示全部樓層
是套件,基本上我們會代買,現在我們正在談個好價格.

這套件包含了:
2片PCB(量多可以特別洗一版DS的特仕版)
全部配對電阻電容主被動零件

至於變壓器和機箱,我們再自己做就好了.

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 樓主| 發表於 2015-4-15 13:47:09 | 顯示全部樓層
事實上我已經先進了一套來試裝,
現在正訂做變壓器

DSC08431.JPG
上圖:2.4mm厚的鍍金PCB,重量十足,一套共有二片



DSC08432.JPG
上圖:配對的零件包



DSC08433.JPG
上圖:配對的功率晶體



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發表於 2015-4-16 10:37:42 | 顯示全部樓層
admin 發表於 2015-4-15 01:47 PM
事實上我已經先進了一套來試裝,
現在正訂做變壓器

這個比Telos600還讓小弟心動
希望機箱能是原汁原味的

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 樓主| 發表於 2015-4-16 10:56:06 | 顯示全部樓層
機箱將會是這樣,差在上蓋不是玻璃的(當然要做玻璃也行,價格問題)

TB2A0z_bFXXXXbIXXXXXXXXXXXX_!!17455497.jpg_600x600.jpg 上圖:大企鵝機箱


TB2pQYBbFXXXXX_XpXXXXXXXXXX_!!17455497.jpg
上圖:蓋上上蓋



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 樓主| 發表於 2015-4-17 12:44:06 | 顯示全部樓層
大企鵝後級代購已經開始,請至:
購物車--大企鵝後級(代購)

或是Mail到:
hn702906@diysong.com
hn702906@gmail.com

主旨:大企鵝後級套件代購
姓名:
住址:
聯絡電話:
數量:
帳號末五碼:


本項目為代購,有些話我想先說清楚:細節請注意如下:

1.代購登記日期為2015/04/17~2015/04/22.

2.因為出貨DS前必須先匯款給老虎魚工作室,所以無法提供貨到付款,還請見諒.

3.交期以老虎魚工作室交期為主.下單後預計2週

4.匯款截止日期至2015/04/25日止,過時不候,無匯款訂單自動失效

5.訂單生效以匯款與否為主.

6.一但參加並匯款後,除非不可抗力因素,無法接受退款或是取消訂單.

7.本代購不含台灣本島內運費.



========================================

本套件包括以下:

2.4mm鍍金FR4 PCB*2片(左右聲道各一片)

全配對零件包(含主被動零件及功率晶體)

晶體螺絲包

========================================

為保障參加代購網友權益,DS有權隨時終止此項代購計劃.

不周之處,以保障DS網友權益為前提,則以DS解釋為準.



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發表於 2015-4-17 14:06:19 來自手機 | 顯示全部樓層
過期了嗎?還是?

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發表於 2015-4-17 14:39:33 | 顯示全部樓層
應該是筆誤,四月17到22日才對

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 樓主| 發表於 2015-4-17 14:51:08 | 顯示全部樓層
哇勒~真是筆誤,已經改正了

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發表於 2015-4-17 15:09:11 | 顯示全部樓層
保護電路板的部分?

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 樓主| 發表於 2015-4-17 16:15:09 | 顯示全部樓層
喇叭保護器就OK

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發表於 2015-4-18 09:33:10 | 顯示全部樓層
其他的板子有直刻嗎?

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發表於 2015-4-18 14:44:01 | 顯示全部樓層
老大
這個方案弄出來的費用大約多少?

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 樓主| 發表於 2015-4-19 11:22:36 | 顯示全部樓層
這個套件可以分成四個部份來看:
1.套件(就是現在代購的這個3500)
2.變壓器*2個(預估3000左右)
3.機箱(含喇叭保護器約在6000左右)
以上為12500左右,實際上要看數量,
有可能超過預算一些.

4.電容的部份,這個可以花很多也可以比較省
有二種做法:

原來的大企鵝是大水塘BC電容底部鎖螺絲型.
一邊需要6個,假設大量採購的單價一個是2000,二邊12個就是24000.
加上NC出圓月型銅條,很可能耽是電容的部份就會破30000的預算.

DARTWZZ006.gif
上圖:請注意左邊的BC電容.

DAR002.jpg
上圖:原來的大電容加上彎刀形NC銅條.


但電容並非是沒有替代方案的,也可以用BC的3300uf/100V來用,
每個只要250元,一邊用到8個的話共16個也才4000元,再洗一片PCB.
裝起來會像這樣:

DAR002.gif
上圖:搭配整流濾波模組的大企鵝(電容非BC的)


所以了,電容是取決於預算最大的考慮,如股要做在20000以內,
那就一定是用濾波模組,如果使用大水塘的話,那就一定很貴.
DS頃向的,是用濾波模組式的裝機,機箱加上十字隔板,把預算控制在20000左右.
這是最有C/P值的做法.


當然,我們也不排除用大水塘做做看,畢竟彎刀是大企鵝的標誌吧!!
我想.在最後來分成二部份來進行.






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 樓主| 發表於 2015-4-23 12:26:47 | 顯示全部樓層

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 樓主| 發表於 2015-4-23 13:10:46 | 顯示全部樓層
補一下套件的AP測試,大家可以跟上面的廠機AP測試比較一下:
測試條件:
熱機後30分鐘測試,8歐姆負載,RCA輸入

234134t2ttn92lgb92sznv.jpg



234646aboybebudaava8n8.jpg
上圖:輸出中點DC




234625xq4h5fhi5x5ahg4u.jpg
上圖:交流信號增益(THD+N)



234630wdchac6f6hrcvzmh.jpg
上圖:信燥比SNR



234637qdd06nnge63an6n6.jpg
上圖:信號分離度





上圖:聲道分離及相位失真



234658taegnpkgh10rp5gh.jpg
上圖:輸出功率及失真曲線



234704l7k3ny2k7czl2bbh.jpg
上圖:頻率響應



234710p8sqgu7iioll3iii.jpg
上圖:失真及頻率曲線



234714sc6u0w4lkl67qt7j.jpg
上圖:最大功率輸出

總結是:

輸出直流電壓:  +-50mV
增益:          26.5 dB
THD+N:           - 60dB @ 8ohms, 1Vrms input
SMPTE:            -46 dB @ 1Vrms input
信噪比SNR:         115dB
聲道分離度:      -127dB
頻率響應:         +- 0.015 dB (20HZ ~ 20Khz )
最大輸出功率:  142W @ 8ohms




234620d38fqk43yzuuduyl.jpg
234653kpprldhl8zsr8g88.jpg

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原機有XLR輸入,

這版的會有嗎?

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原機是用轉的(平衡轉非平衡輸入),做在後面的輸入信號選擇板上,
線路上並不是全平衡輸入.


剛剛把套件裝好送電了,輸出直流很輕易的調到3.6mV

DSC08606.JPG


熱了稍微會飄,但幅度不大


DSC08608.JPG


DSC08600.JPG

假負載用砲灰喇叭







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不知用這麼薄的鋁板, 實際開聲音操下去, 會到多熱? 直流會到多高?

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那個中點是開機30分鐘測量的,熱的話也還好,晶體溫度55度,
鋁板是薄薄的,所以也是很熱.

裝機用散熱片會降很多溫度.

DSC08611.JPG

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 樓主| 發表於 2015-4-29 11:22:34 | 顯示全部樓層
跟大家報告,大企鵝套件已經從大陸寄出,
預計這幾天應該就會到台灣了

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發表於 2015-5-2 08:49:14 | 顯示全部樓層
好消息

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 樓主| 發表於 2015-5-4 08:59:47 | 顯示全部樓層
今天將會開始寄出大企鵝套件,這二天應該大家都會收到了

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發表於 2015-5-4 10:00:23 | 顯示全部樓層
那機箱和變壓器和電容有後續的計劃嗎?重點是連結電容的弧形銅板'是否有要一起製作呢?

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 樓主| 發表於 2015-5-4 10:11:52 | 顯示全部樓層
變壓器目前打樣中,機箱已經在採圖了
濾波電容之前有提過,如果用跟原廠一樣的鎖螺絲型價格會很高,
這部份的話後面再來討論.


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 樓主| 發表於 2015-5-4 15:33:40 | 顯示全部樓層
隨著套件的發出,我們的變壓器也同步的進行打樣中.
在此同時,我們訂的樣品機箱也到了,將來我們的機箱,
也就是以這個為藍本進行修正,加強許多細節,並更符合
我們的規劃的濾波電容及喇叭保護器的孔位

既然到了,就開箱看看吧:

DSC08612.JPG 上圖:包裝箱子



DSC08614.JPG
上圖:二層紙箱+EPE泡綿


DSC08617.JPG
上圖:取出上層的EPE,露出本尊


DSC08619.JPG
上圖:紅金配色,搶眼吸睛度100%


DSC08622.JPG
上圖:加上鍍金銘版.


DSC08623.JPG
上圖:銘板近照!!


DSC08631.JPG
上圖:後方電源孔上說明


DSC08633.JPG
上圖:左邊的大眼睛


DSC08635.JPG
上圖:自鎖式開關



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發表於 2015-5-4 18:31:05 | 顯示全部樓層
admin 發表於 2015-5-4 03:33 PM
隨著套件的發出,我們的變壓器也同步的進行打樣中.
在此同時,我們訂的樣品機箱也到了,將來我們的機箱,
也就 ...

質感不錯, 不過到時候不會有left eye, power nose 這些字吧?

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 樓主| 發表於 2015-5-5 09:15:06 | 顯示全部樓層
那個字我們會拿掉.
套件已經全部寄出了.

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發表於 2015-5-5 23:12:27 | 顯示全部樓層
admin 發表於 2015-5-5 09:15 AM
那個字我們會拿掉.
套件已經全部寄出了.

原機的設計上的小趣味
小弟倒是希望可以保留這些字樣

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發表於 2015-5-6 07:30:12 | 顯示全部樓層
不知音色如何?

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發表於 2015-5-7 18:21:10 | 顯示全部樓層
admin 發表於 2015-5-5 09:15 AM
那個字我們會拿掉.
套件已經全部寄出了.

老大,機箱,電供有新的進度嗎?看的淘寶很癢 XD

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 樓主| 發表於 2015-5-7 18:24:45 | 顯示全部樓層
目前等變壓器的樣品,機箱同步採圖中

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 樓主| 發表於 2015-5-11 10:21:32 | 顯示全部樓層
變壓器樣品到了,裝上去剛剛好.這個變壓器我們也跟原廠一樣在一次側加了溫度保護開關.
當有問題時會在一次側這邊斷路,用來保護主線路.


DSC08641.JPG
上圖:大企鵝的變壓器


DSC08642.JPG
上圖:出線剛好是從下面.


DSC08644.JPG
上圖:規格,變壓器有加溫度開關.




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 樓主| 發表於 2015-5-12 14:22:56 | 顯示全部樓層
有關於大企鵝的上電測試報告,已經刊登在裝機報告中,請至:
http://www.diysong.com/upload/portal.php?mod=view&aid=21

DSC08665.JPG

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 樓主| 發表於 2015-5-18 18:11:54 | 顯示全部樓層
有關於大企鵝的電容,在這邊有二種方式可以做:

一種是使用跟原廠一樣的BC 101系列電容:
我們已經向VISHAY詢價完畢,BC 101系列的每Pcs報價NT$1050元(Vishay的200pcs報價)
如果以一台份的BC 101系列電容需要12pcs,那就是1050*12=NT$12600元
含上面的彎刀銅片需要6片,加上電容進口關稅,粗估應該在NT$15500元左右.
(上面的銅片製作價格會略有浮動誤差)

雖然這個BC電容這個價格是很優惠的,但也謹限於本次團購的價格.



bc101_01.gif
上圖:BC 101電容DATASHEET


第二種方式是,使用BC的058系列3300uf/100V電容,加上PCB板成為濾波模組,
每聲道用8個,一台份共用16個,加上PCB板,粗估大約在NT$5000左右.


                               
登錄/註冊後可看大圖

所以問題是,如果我們要用BC 101電容,那為了湊到200pcs的量,
就會全部都用BC電容,反之亦然,也就是我們二種只能選一種.

以C/P值來說,當然是以BC 101最有優勢,這個價格可以說是非常優惠,
但如果以預算來說,那就是BC的058電容+濾波PCB最低.

所以在這邊想意徵詢一下大家的意見~~



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發表於 2015-5-18 23:52:36 | 顯示全部樓層
要clone就要原汁原味,對岸裝過機的網友好像也建議有預算直上BC101
BC101 +1

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發表於 2015-5-19 00:14:06 | 顯示全部樓層
Walilay 發表於 2015-5-18 11:52 PM
要clone就要原汁原味,對岸裝過機的網友好像也建議有預算直上BC101
BC101 +1

BC101+1~~~~~~~

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發表於 2015-5-19 01:07:23 | 顯示全部樓層
沒彎刀,就不像大企鵝啦!
BC101+1

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發表於 2015-5-19 02:14:04 | 顯示全部樓層
BC101+1
要就給他玩大一點.

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發表於 2015-5-19 09:03:18 | 顯示全部樓層
原汁CLONE BC101+1

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發表於 2015-5-19 18:16:15 | 顯示全部樓層
bc101+1'原汁原味

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 樓主| 發表於 2015-5-21 17:36:11 | 顯示全部樓層
我也是這麼覺得,要做就做大的
這樣我們下星期開始來進行變壓器和濾波電容的登記.

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發表於 2015-5-21 20:04:38 | 顯示全部樓層
可以只買電容嗎

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 樓主| 發表於 2015-5-22 09:54:05 | 顯示全部樓層
可以的,我想了一下,會拆成以下的三個選項方式:
1.電容
2.變壓器
3.彎刀銅片+機箱

彎刀銅片加機箱是因為這都是金屬加工的範圍,
可以下同一張單給工廠


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