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規劃我們的強力前級!!(260樓更新信號選擇機)

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發表於 2015-4-16 09:38:42 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
從TELOS-600後,我們一直在規劃一款強力的前級
而口袋名單有二個,都是ARC的R1和R2


ARC我們做過LS7,LS8 MKII,後級做過VT-60,VT-65SE,VT-100,而這次,
我們打算直接挑戰最高等級的Reference 1(簡稱R1),
或是更加複雜的Reference 2 MKII(簡稱R2 MKII).


Reference 2 MKII是Reference 2 的後續版,
與Reference 2 差異在於Reference 2 是6922(6DJ8),
而Reference 2 MKII是6H30Pi.


R1.gif
上圖:R1線路,本身是平衡架構


r2_sch.gif
上圖:R2線路,一樣是平衡架構(此版是MKII)



當然,R1是比較簡單的,一開始我們也是想做R1,連TINA spice都跑好了


tina_r1.gif
上圖:R1的TINA模擬.


不過看到R2之後,我們覺得,這款強力前級非R2莫屬.尤其是MKII第二版

在網路上可以找到許多R2的圖片(包括內部圖片),
自從R1開始,就是四片PCB直立的擺放,分別是:
穩壓板,主線路放大板,信號選擇板,及前面的控制面板,
後來的R3更加入了顯示螢幕.


ARC_ref2_inside02.jpg
上圖:R2的穩壓板,後方是主線路板,後面是信號選擇板


ARC_ref2_inside03.jpg
上圖:R2的主放大板和後方的信號選擇


很難想像一台快40萬台幣的前級裏面長的這樣吧?
不過以聲論價,ARC雖然看起來沒有現在的廠機好看,
但是只要擁有之後,很難再換用其他牌子的前級.


而這次我們要做的R2 MKII,在考量之後,會拿掉一些前方的控制線路,
保留最精華的穩壓以及主放大線路,一樣是平衡及非平衡並存,
訊號選擇也會加上,但並非是R2的訊號選擇.



所以我們規劃如下:

因為沒有搖控,所以PCB會是三片,分別是:
1.R2線路穩壓PCB
2.R2主放大線路PCB
3.訊號選擇PCB

輸入基本上是4組就足夠,平衡及非平衡共存,輸出2組.
ARC的是平衡9組,非平衡9組,共18組,平衡輸出2組,非平衡2組,共四組



audio_research_reference_2_pre_amplifier.jpg
上圖:ARC的R2 MKII前級










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發表於 2015-4-16 10:27:13 | 顯示全部樓層
這個好,可惜為何不加上遙控呢?100KA的四連VR選擇性很少丫,

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 樓主| 發表於 2015-4-16 10:59:50 | 顯示全部樓層
laiyinhai 發表於 2015-4-16 10:27 AM
這個好,可惜為何不加上遙控呢?100KA的四連VR選擇性很少丫,

要搖控也是可以的阿,差在開發成本又多點.
其實我想做的是左右聲道音量大小分離,一樣用雙連X2就行.
也比較符合實際使用狀況.

TELOS-600是Mono-Mono,用左右聲道分離控制音量,
可以準確的調整音場定位,避免掉雙邊的誤差.

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發表於 2015-4-18 20:38:18 | 顯示全部樓層
預估價位?

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 樓主| 發表於 2015-4-19 11:00:28 | 顯示全部樓層
應該也是在2W上下,我想儘量控制在這個價格以下
機箱變壓器都是要看量.

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發表於 2015-4-19 18:13:25 | 顯示全部樓層
請教與目前使用中DS-380大概聲音差異?真空管的使用年限不知多久需要換管子?可惜沒有數位音量顯示幕 想兼用於AV主聲道

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發表於 2015-4-20 13:07:45 | 顯示全部樓層
會有MM/MC

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 樓主| 發表於 2015-4-20 13:58:25 | 顯示全部樓層
唱放是沒有的/

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發表於 2015-4-20 16:44:41 | 顯示全部樓層
太可惜了說

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發表於 2015-4-20 22:22:48 | 顯示全部樓層
加入搖控功能  +1

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發表於 2015-4-20 22:57:38 | 顯示全部樓層
有沒有幫忙裝(付費安裝)的介紹

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 樓主| 發表於 2015-4-21 10:27:04 | 顯示全部樓層
參考級前級本來就沒有唱放了,ARC的唱放另有其"機"
搖控我想放在後面再來做吧,現在正在LAY主放大板和電源,
這比較重要.

若需代裝我們也會公怖相關消息的/

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發表於 2015-4-21 18:29:52 | 顯示全部樓層
admin 發表於 2015-4-16 10:59 AM
要搖控也是可以的阿,差在開發成本又多點.
其實我想做的是左右聲道音量大小分離,一樣用雙連X2就行.
也比較 ...

左右音量分離加1

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 樓主| 發表於 2015-4-22 12:01:18 | 顯示全部樓層
趁這個空檔,我們來談談ARC的參考前級從1~3的演變:
Reference(參考級)是ARC對於錄音室層級所開發出的一款多功能前級,
所以命名為REF(REFERENCE的縮寫).

REF主要功能是平衡/非平衡線路,並以模組化PCB的方式,讓每片PCB都有其功能,
如面板和後方輸入端分別分成二片的PCB,並且有二組輸出可以錄音(Recoard)使用.
更有許多錄音室才用的到的功能,例如倒相等...
全機獨立穩壓模組,邏輯控制,全機大量的使用RELAY控制.
功能有增益控制,左右音量平衡,輸入選擇,平衡/非平衡選擇,反向/正常選擇,靜音.

REF 1 是1995年開始,到1998年停產,線路是使用8支6922(6DJ8).
輸入及輸出及搖控控制在這一代成型.
售價為8500美金


REF 2在1998年接替了REF 1推出市場,從1998年開始,到2004年停產,
歷經中間2000年改版成為MK II,管子從6922改為6H30PI,
前面板和後面輸出端子PCB還是維持REF 1的原來功能.
REF 2電源加入了5AR4,6L6GC,及6922穩壓,
售價為9950美金.

REF 3則是REF 2的後續機種,從2004年開始,到2009年停產,
與 REF 2最大的不同,就是面板的顯示功能,線路則與REF 2大同小異.

要說ARC的四片式PCB架構,就是從REF 1開始到REF 3,
而我們現在做的強力前級,就是REF 2的MK II.

功能上我們著重於整體主要線路,至於信號選擇是一定要有的,
而音量控制,我們還是想使用傳統的左右分離VR,這樣做除了維持音量功能之外,
也同時能兼固左右聲道音量獨立調整.


至於搖控的方面,真的要讓我好好的再想想.
我的意思是,搖控部份繼然要做,就要做到功能都有,
而不是只有一個音量控制.








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發表於 2015-4-22 15:55:31 | 顯示全部樓層
希望能clone完整些

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發表於 2015-4-24 21:42:43 | 顯示全部樓層
前級左右聲道音量分別控制 可以因聆聽環境而調整至最佳音效  +1

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發表於 2015-4-26 20:00:09 | 顯示全部樓層
有足夠的平衡輸出入端子?

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發表於 2015-4-26 23:40:05 | 顯示全部樓層
建議版主加入或建立臉書社團 比較容易推廣

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 樓主| 發表於 2015-4-27 17:39:40 | 顯示全部樓層
現在LAYOUT有一個IDEA,就是我們將左右聲道分開洗板,
也就是每聲道都是獨立的(原廠的是做在一起)

這樣洗出來後總共會有:
1.電源板*1片
2.主板左右聲道*2片

這樣共有三片,在裝機上也會比較方便.
不知道大家看法如何?

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發表於 2015-4-27 18:02:58 | 顯示全部樓層
本帖最後由 lonnielin2005 於 2015-4-27 06:09 PM 編輯
admin 發表於 2015-4-27 05:39 PM
現在LAYOUT有一個IDEA,就是我們將左右聲道分開洗板,
也就是每聲道都是獨立的(原廠的是做在一起)

個人是蠻贊成的,音質應會有所提昇,如果配合之前所說的音量分離控制的話應該就會更好,目前使用的擴大機左右音量分離控制,很容易就把音像調到中間.一開始不是很習慣,後來覺得相當不錯的作法,喇叭很好擺位只不過不知這樣會增加多少成本?

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 樓主| 發表於 2015-4-27 18:49:12 | 顯示全部樓層
只是多了一片 pcb的費用,其他零件都是一樣的.
這次做的也是跟原廠一樣用直立式的PCB擺法(不是平躺的)
前面一片電源板,後面二片左右聲道,這樣擺起來是3片我覺得反而會更好.

類似這樣:
ARC_REF3_top_open.jpg

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發表於 2015-4-28 07:24:51 | 顯示全部樓層
admin 發表於 2015-4-27 06:49 PM
只是多了一片 pcb的費用,其他零件都是一樣的.
這次做的也是跟原廠一樣用直立式的PCB擺法(不是平躺的)
前面 ...

Lay 成一片 V-Cut

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 樓主| 發表於 2015-4-28 09:06:24 | 顯示全部樓層
一樣意思,V-CUT邊又要折會粗粗的,我還是喜歡NC邊,
更何況PCB也是看面積的,二片同樣線路放一起洗也佔不到甚麼便宜.

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發表於 2015-4-28 10:13:56 | 顯示全部樓層
本帖最後由 laiyinhai 於 2015-4-28 08:52 PM 編輯

李大,PCB這樣的擺位法,希望板子立起來的高度不要超過11公分,因為要找到12公分高的前級機箱很難




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發表於 2015-4-28 10:53:28 | 顯示全部樓層
要滿足所有的需求似乎是不可能的事!
如何取捨真難,好險沒吃這行飯!
service myself 比較簡單!

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 樓主| 發表於 2015-4-28 17:15:20 | 顯示全部樓層
laiyinhai 發表於 2015-4-28 10:13 AM
李大,PCB這樣的擺位法,希望板子立起來的高度不要超過11公分

尺寸會超過,廠機外型尺寸為:
寬480mm.高178mm.深394mm
内部PCB尺寸為寬400mm*高150mm
因為還有一個直立式的框架放PCB.

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發表於 2015-4-30 08:11:13 | 顯示全部樓層
admin 發表於 2015-4-28 05:15 PM
尺寸會超過,廠機外型尺寸為:
寬480mm.高178mm.深394mm
内部PCB尺寸為寬400mm*高150mm

每個人都有其看法,若是較好是可考慮,不然就完整的忠於原味就好了,最重要是音質,不要太多功能也較便宜很多。

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 樓主| 發表於 2015-4-30 08:20:57 | 顯示全部樓層
是的,忠於原味是主要的.
只是主放大線路是單聲道放在一片PCB上.
或是將二聲道塞在一片PCB上面而已.


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發表於 2015-4-30 16:49:57 | 顯示全部樓層
admin 發表於 2015-4-30 08:20 AM
是的,忠於原味是主要的.
只是主放大線路是單聲道放在一片PCB上.
或是將二聲道塞在一片PCB上面而已.

請問原廠是二聲道塞在一片嗎?若如此也可考慮一模一樣的復刻,音質一樣價錢壓下量也會相對較多人可玩了。

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發表於 2015-5-11 20:04:19 | 顯示全部樓層
如何配對真空管,才能達到真正的平衡狀態?(平衡輸出輸入)

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發表於 2015-5-11 21:55:32 | 顯示全部樓層
李大板子洗出來了嗎

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 樓主| 發表於 2015-5-12 10:30:32 | 顯示全部樓層
正在對稿當中,有些地方還要調整

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發表於 2015-5-12 19:59:53 | 顯示全部樓層
給你鼓掌 加油  徵詢太多意見 有時候反而綁手綁腳 真是好事多磨

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 樓主| 發表於 2015-5-13 10:50:55 | 顯示全部樓層
謝謝,在DS的角度來說,我們還是有一個中心的主軸,
我們也希望能多聽一點網友的想法,讓這個計劃更加完美~~

以下是我們現在進行的線路圖和LAYOUT初樣,
還有很多地方要改的,但是先貼出來讓大家看一下:

sch.gif
上圖:R2線路(主線路)



sch01.gif
上圖:主線路LAYOUT初版,還有很多地方要改的.





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發表於 2015-5-21 05:11:36 | 顯示全部樓層
時間不等人又將是鳳凰花開學子畢業的時候人生又有幾個寒暑?凡事追求完美當然很好 我的意思是適度即可 最主要仍是板主要當機立斷否則今年要完成這個計劃恐怕不樂觀

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 樓主| 發表於 2015-5-21 09:26:35 | 顯示全部樓層
不會太久的,因為PCB有二片要畫,畫完還要確認.
再來洗板就很快了.

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發表於 2015-5-25 18:11:10 | 顯示全部樓層
靜候佳音

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發表於 2015-6-5 01:45:50 | 顯示全部樓層
最近好冷清

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 樓主| 發表於 2015-6-5 08:52:55 | 顯示全部樓層
保持著外馳內張的狀態,R2的主線路已經完成了,
現在就等電援板畫好就可以送洗樣品然後測試

sch02.gif

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發表於 2015-6-22 12:01:54 | 顯示全部樓層
李大,請問甚麼時候開始推出PCB

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 樓主| 發表於 2015-6-22 12:22:55 | 顯示全部樓層
這星期會將樣品PCB洗好並測試,
若一切順利在下月初PCB就可以供應了

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發表於 2015-6-27 17:55:47 | 顯示全部樓層
李大,跟上進度,貼張電源板PCB圖來看看

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 樓主| 發表於 2015-6-29 13:48:29 | 顯示全部樓層
樣品PCB洗好了,今天收到,大家先睹為快:


DSC08706.JPG
上圖:電源板和主線路



DSC08704.JPG
上圖:電源板


DSC08705.JPG
上圖:主線路板



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發表於 2015-6-29 14:50:52 | 顯示全部樓層
本帖最後由 laiyinhai 於 2015-6-29 03:00 PM 編輯

漂亮,李大辛苦了板子四周的M3螺絲孔那裏的鋪地銅皮面是不是太接近開孔了,到時鎖銅柱時會短路

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 樓主| 發表於 2015-6-29 15:33:31 | 顯示全部樓層
那個螺絲孔沒關係的,旁邊沒有線路,因為還有一個外框,
全PCB下地點是中間下方的一個螺絲.

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發表於 2015-6-30 12:12:48 | 顯示全部樓層
請問PCB尺寸?

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 樓主| 發表於 2015-6-30 13:29:14 | 顯示全部樓層
400mm*150mm

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 樓主| 發表於 2015-7-2 09:04:44 | 顯示全部樓層
這是電源板,安裝零件準備測試

DSC08728.JPG

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 樓主| 發表於 2015-7-3 15:20:56 | 顯示全部樓層
電源板樣品完成!!上面的料件是手邊現有的,
所以跟正式備料是有些出入,大家先看看吧:

ARC的電源用了很多很多的併聯電容來調音,
例如用2uf併0.22uf併0.01uf為一組,
在電源板中這種併聯調音有許多的地方.


DSC08743.JPG 上圖:電源板全貌



DSC08749.JPG
上圖:立起來的樣子,真空管都在背面


DSC08747.JPG
上圖:真空管在後面,共有5AR4,6L6GC,和6H30Pi


DSC08751.JPG
上圖:看了眼花的WIMA電容


DSC08752.JPG
上圖:濾波是用BC


DSC08753.JPG
上圖:高壓共有二個,一組是5AR4,這是另一組的橋整


DSC08754.JPG
上圖:併聯電容組





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發表於 2015-7-3 23:21:09 | 顯示全部樓層
真空管插在背面感覺實在很奇怪,

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