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樓主: admin

淺談電子分音器

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 樓主| 發表於 2016-10-26 10:18:47 | 顯示全部樓層
列出幾個音頻測試的網站給大家參考:

IJData:
http://www.ijdata.com/

Linearx:
http://www.linearx.com/

Audio Precision:
http://cn.ap.com/index.php/ziliao/index.html?ejid=47

在這之前,我推薦一篇文章,是前輩派克邱所寫的:
請Google:
"派克邱的喇叭DIY教室"

我後面會寫幾篇有關喇叭測試的文章,當然,是以DIY經費有限為前提之下
來如何做出自己的SPL曲線.


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發表於 2016-10-26 11:34:25 | 顯示全部樓層
本帖最後由 sevro168 於 2016-10-26 11:36 AM 編輯
admin 發表於 2016-10-26 10:18 AM
列出幾個音頻測試的網站給大家參考:

IJData:


謝謝版大,所以喇叭的特性曲線分頻點在哪?也是要用儀器下去量測較好嗎?
不是看廠商提供的喇叭單體特性去找分頻點就好嗎?有些喇叭的分頻點資料不知要在哪找的到。

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 樓主| 發表於 2016-10-26 13:14:01 | 顯示全部樓層
沒錯,一般單體最簡單的方式都是看原廠提供的SPL圖去決定分頻點,
例如我手上有一個SEAS的T35高音,那我就去SEAS網站上找出這個型號:
http://www.seas.no/index.php?opt ... =346&Itemid=498

當我們看到這個SPL圖後,注意下面會有一個建議分頻點:
Recommended Frequency Range 1500Hz~25000Hz

也就是我們若是採用1500Hz(就是1.5KHz)以上都給T35高音,以下頻率就是給中音用,
但是看圖的話可以設到3KHz嗎?當然可以啦,不一定要照Spec上面的建議,
再來搭配中音的SPL圖,如果中音往上可以很平直的到3K的話,那3K就是個好的分頻點.

那2K呢?當然也可以,只要你的中音單體可以到達2K,從2K以上的頻率再給高音,
讓整體的高音+中音都很很平直就行.


網路上有許多的被動分音器試算軟體,只要輸入想要的分頻點,
就能馬上算出來被動元件的值,(電阻,電容及電感).


所以分頻點的範圍很大,端看各人需要,
舉例一般市面上售的被動分音器大都是設定在3K的原因,
因為這個分頻點可以滿足大多數喇叭的需求.


但是,光試算後裝機也不一定會讓我們的喇叭表現如我們所想的一樣,
這其中有單體效率,阻尼因素,及容積大小等等的影響,
而電子分音就是可以讓這些因素變的可以控制及調整.


以效率為例子,一個高音100dB單體搭配85dB的中低音,這樣配起來就算是分頻點設的很準,
但是聽起來一定高音會很"凸出",所以我們需要衰減高音的效率,才能讓二個單體搭配.
在以前被動分音器是透過線路來衰減它,但是裝上被動分音器後很少人會再拆下來改,
而電子分音器只要調整VR上的旋紐就可以輕鬆的達到我們所要的目的.



不管是被動分音器,或是主動分音器,在我們設計好分頻點裝上之後,
是不是就靠聽感來調整呢?調整的是否有依據?又怎麼會知道我們調整的是正確的?


這時就需要驗證,在以前,一台測量喇叭頻率的儀器要好貴好貴的,
一般玩家根本不會去買,所以都靠自己的金耳朵去調整,
但是現在我們可以自己做一台,花費也便宜,搭配一台電腦,
雖說測出來的項目不能與專業級的相比,
可是看看自己的分頻點SPL曲線還是沒問題的.


關於這個驗證的問題,因為本討論串是電子分音器的話題,
所以我過幾天會另開專文寫一篇測試教學文,
請大家拭目以待.




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發表於 2016-10-26 14:47:14 | 顯示全部樓層
admin 發表於 2016-10-26 01:14 PM
沒錯,一般單體最簡單的方式都是看原廠提供的SPL圖去決定分頻點,
例如我手上有一個SEAS的T35高音,那我就去SE ...

太棒了,現就是有些喇叭的SPL找不到的話,就不知怎設定了,期待版大的簡單的測試設備及教學文。

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 樓主| 發表於 2016-10-26 16:43:04 | 顯示全部樓層
是的,有些喇叭單體連型號都糢糊難辨,這時要找出SPL就困難了
測試文章就是要說明這些.

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 樓主| 發表於 2016-11-1 15:48:21 | 顯示全部樓層
入手!!為了測試喇叭的SPL,購入了一款喇叭測試套件.
價格不貴,約在NT$650左右,搭配LspCAD軟體就可以測出我們要的結果.

功能雖然比不上幾十萬的專業儀器(廢話,才650元)
但測測SPL是足夠了.


DSC09050.JPG
上圖:喇叭測試套件裝好後的樣子


DSC09053.JPG
上圖:背面


DSC09059.JPG
上圖:內建的放大器

有了這個測試模組後,只要搭配音效卡再經過校正之後,
可以滿足我們測試的需求.




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發表於 2016-11-1 18:27:33 | 顯示全部樓層
admin 發表於 2016-11-1 03:48 PM
入手!!為了測試喇叭的SPL,購入了一款喇叭測試套件.
價格不貴,約在NT$650左右,搭配LspCAD軟體就可以測出我們 ...

太棒了,這不知版大也會出這套件嗎?還是在哪買就好?謝謝!

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 樓主| 發表於 2016-11-2 08:13:03 | 顯示全部樓層
這不用出套件,在掏寶買的:
https://world.taobao.com/item/53 ... 7RDI&_u=213p7cmbe13


這二天就來玩玩看.


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 樓主| 發表於 2016-11-2 14:22:23 | 顯示全部樓層
先別管測試了,來看看子卡的樣品吧
子卡洗成黃色的,搭配黑板子似乎不錯,
不過說實話我覺得還是全部都黃色的比較搭.

DSC09070.JPG
上圖:二種子卡


DSC09068.JPG
上圖:二種子卡的比較


DSC09064.JPG
上圖:合體!!


DSC09065.JPG
上圖:先拿來裝看看,等實際上的零件都上了之後就可以測試




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發表於 2016-11-2 14:39:18 | 顯示全部樓層
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發表於 2016-11-18 00:41:07 | 顯示全部樓層
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 樓主| 發表於 2016-11-19 14:01:47 | 顯示全部樓層
還沒開始,我們先在正在測試並打算先寫一些報告,讓大家更能了解這款電子分音器套件


DSC09079.JPG
上圖:OP子卡高音


DSC09082.JPG
上圖:OP子卡高音


DSC09086.JPG
上圖:金手指,樣品是噴錫,正式板會鍍金



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 樓主| 發表於 2016-11-22 13:05:39 | 顯示全部樓層
先來高通濾波的測試照片及影片給大家分享:

我們首先測試的是OP子卡林奎次-瑞利/24dB分頻點為3K
首先要算出電容及電阻的數值:

esp001.jpg
上圖:ESP的分音器試算軟體


esp002.jpg
上圖:如果要算高音的話就請點紅圈處High Pass


esp003.jpg
上圖:要算中音或是低音的話就選Low Pass


esp004.jpg
上圖:填入你要的分頻點及阻值或是容值(擇一即可)


esp005.jpg
上圖:因為我手上已經有27nF的Philips電容,所以我直接填入27nF
分頻點是選擇3K


esp006.jpg
上圖:算出之後在紅色方框內的數值對應到下面的分音器線路圖


裝好之後就可以放上母板,然後上電準備測試
(裝上的照片沒拍,不過我們會在裝機報告中說明)


MAP001.BMP

上圖:這是一張3Ksin波的示波器照片,在3K時已經慢慢的被衰減了
下面黃色的是示波器輸出Sin波2V,上面的是電子分音在3k時被衰減(左下方是50mV每格)


看圖比較不直觀,所以我拍了影片,但每個網友不一定有訊號產生器,
所以用智慧型手機來下載一個叫做Tone Gen的APP來當訊號產生器.
以下先介紹Tone Gen的用法及高通OP子卡分頻點測試(Youtube):

TONE Gen APP用法

高通3K分頻點測試




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 樓主| 發表於 2016-11-22 13:10:10 | 顯示全部樓層

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發表於 2017-2-9 17:20:09 | 顯示全部樓層
admin 發表於 2016-7-30 10:54 AM
有的,其實很掙扎要出那一種版本?OP?或是真空管?

想了幾天,乾脆二種都LAYOUT,大家也可以比較其中的不同

若是要模組化就是OP.
而真空管的就無法模組化(體積的問題)-- yes. 還是用OP吧。

可否選不用真空管作buffer? by pass或用OP如OPA625作buffer,個人前級的輸入及輸出已加了 OP buffer.
2 way也許只要選微調低音音量. 3 way, 4 way較複雜吧. 最後得勞動頻譜分析來作調整參考, 應是多路分音中最難的部份了吧。不過有電子分音的好處也在此。

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發表於 2017-2-9 22:21:35 | 顯示全部樓層
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 樓主| 發表於 2017-2-10 10:33:12 | 顯示全部樓層
fjc36 發表於 2017-2-9 05:20 PM
若是要模組化就是OP.
而真空管的就無法模組化(體積的問題)-- yes. 還是用OP吧。

前面的Buffer都可以利用指撥開關選擇關閉/OP/真空管
體積我覺得是還好呢,子卡插上後並不會太大台
要選OP分頻或是真空管分頻只要選擇相對應的子卡就行了
每路都可以調整音量增益

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 樓主| 發表於 2017-2-10 10:34:19 | 顯示全部樓層
aadaad 發表於 2017-2-9 10:21 PM
我期待年后可以折腾:谢谢李老师:新年快乐

也祝您新年快樂,我不是李老師啦,您客氣了
最近把805PP結案後就是電子分音了,感謝您的耐心等待

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發表於 2017-2-12 18:06:09 | 顯示全部樓層
本帖最後由 fjc36 於 2017-2-13 10:57 PM 編輯
admin 發表於 2016-11-1 03:48 PM
入手!!為了測試喇叭的SPL,購入了一款喇叭測試套件.
價格不貴,約在NT$650左右,搭配LspCAD軟體就可以測出我們 ...

板主, 有此套件搭電腦內音效卡及外接測試 Mike可測spl作分頻效率調整是嗎? 我有Dayton audio DATS V2可直測單體的阻抗曲線作簡單配對。那不經 mike是否無法測知 SPL?作高低音的調整吧?因阻抗曲線不等於音壓,其中有喇叭效率因素各高低音單体是不同的。最後我們要的是音壓相符吧,
版主買的套件是自裝或代裝?一定要去淘寶買?台灣有代售? 為何不加裝外殼,約RMB 110元。還有,電源自備吧, 12V至15VAC變壓器外接吧還有1點,使用的麥克風必須要有校正,或廠商提供的頻率曲線,校正數据,搭上軟體可接受此數据。

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發表於 2017-2-18 15:01:57 | 顯示全部樓層
本帖最後由 fjc36 於 2017-2-19 12:10 AM 編輯

請問板主板的設計2R是否採R串聯, 2C是否採C併聯以方便找料。C留下腳距是5,7.5,10,15mm?
計算分頻點我會在意於Proac 3.8取two way 3000至3500之間。2支低音併聯。不打算加超低音,也許以後再考慮外加雙個8-10吋D類放大主動式,內分至125-150hz。或加一片電子分音板。RC固定下取高R低C是否有利於減少元件相位差?因小C低相位差吧?還是RC聯合決定相差?4階理論上是零相位差。剩下是高,低音直接到聽位的相位吧?版主3000hz用C=27nF算是夠低值吧?可否用到2.2NF-4.7nF(4700P)?
至於高低音db配搭, 衰減可否在板上或喇叭單體前用L-Pad線路,先測衰減db數再決定L-Pad R1, R2不干擾到喇叭阻抗,比用VR好吧?
ESP有介紹適用,的C值及R值範圍,不能太大或太小.
In general, avoid capacitors less than 2.2nF or greater than 470nF. As noted above, low values become susceptible to stray capacitance and high values may cause excessive opamp loading. Likewise, resistors values should be between 2.2k and 22k.

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發表於 2017-2-20 02:07:33 | 顯示全部樓層

本帖最後由 fjc36 於 2017-2-20 11:57 AM 編輯

個人想試3k-3.5k電子分音2 way, 參照ESP的4th L-R 計算公式求適用的R及C值,並採用2.2nF至100nF求出R值,要合意R在2.2k至5K的電容值在15nF,10nF,8.2nF至7.5nF左右。即0.015uF, 0.01uF, 8200P, 7500P。能選要WIMA FKP2, FKP3, 100V-500V, 腳距5mm-7.5-10mm吧,能選則選2.5%.至於電阻, 可在中意條件下代入電阻值,電容求最接近的分頻點。我想電阻要去店內帶電表挑測吧。計算告訴我們,在高C值時電阻謑差個20 ohm,分頻點飄移100hz。可能難在分頻點到底設在那裏音效最滿意吧,可不可以只選0P子板來試,2way要high,low各3片。試3個分頻點, 在3000, 3250, 3500左右。或加個2750 Hz。這也是DS板設計子板強項。希望板主設計PCB採用有降低板內,板外雜訊的CAD軟體, 或採四層板, 加遮蔽,降板內雜訊互擾。

        ESP  L-R 4th order active filter R/C calculation               
X/O Hz                  3000        3100        3200        3300        3400        3500
C (nF)                    100          100          100          100          100          100
R(k ohms)             0.38         0.36         0.35         0.34          0.33        0.32

C (nF)                    68             68            68           68             68           68
R(k ohms)            0.55          0.53         0.52          0.5           0.49        0.475

C (nF)                    47           47              47           47             47             47
R(k ohms)             0.8          0.77            0.75        0.725        0.705        0.685


C (nF)                    33           33               33            33             33             33
R(k ohms)            1.135        1.1             1.065        1.035        1.005        0.975


C (nF)                    27           27               27            27             27             27
R(k ohms)            1.39         1.345          1.305       1.265        1.225          1.19


C (nF)                    22           22               22            22             22              22
R(k ohms)          1.705          1.65            1.6          1.55            1.5           1.46


C (nF)                    18           18               18            18             18              18
R(k ohms)           2.085       2.015          1.955        1.895          1.84         1.785


C (nF)                    15           15               15            15             15              15
R(k ohms)             2.5          2.42           2.345        2.275        2.205         2.145


C (nF)                    10           10               10            10             10              10
R(k ohms)            3.75        3.63            3.515        3.41          3.31           3.215


C (nF)                   8.2           8.2             8.2           8.2             8.2             8.2
R(k ohms)           4.575       4.425            4.29         4.16           4.035          3.92


C (nF)                    7.5          7.5             7.5           7.5             7.5              7.5
R(k ohms)              5             4.84           4.69         4.545          4.415          4.285


C (nF)                   6.8          6.8              6.8           6.8             6.8              6.8
R(k ohms)           5.515         5.34            5.17         5.015          4.87            4.73


C (nF)                   5.6          5.6              5.6           5.6             5.6              5.6
R(k ohms)             6.7          6.48            6.28          6.09           5.91            5.74


C (nF)                   4.7          4.7              4.7           4.7             4.7              4.7
R(k Ohms)             7.98        7.72            7.48          7.26           7.04            6.84


C (nF)                   3.3          3.3              3.3           3.3             3.3              3.3
R(k Ohms)           11.37        11             10.66        10.33          10.03           9.74


C (nF)                   2.2          2.2              2.2           2.2             2.2              2.2
R(k Ohms)          17.05        16.5           15.99         15.5           15.05          14.62

X/O Hz                3000      3100              3200        3300          3400           3500
                                                


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發表於 2017-2-26 02:25:00 | 顯示全部樓層
本帖最後由 fjc36 於 2017-2-26 02:28 AM 編輯
訊號有通過或到地用FKP,電源旁路用MKP10, 次而電源用MKS,這是WIMA的潛規則。交聯最好不要用wima. 去找別的吧。或用dc servo.

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發表於 2017-3-1 00:37:07 | 顯示全部樓層
fjc36 發表於 2017-2-26 02:25 AM
訊號有通過或到地用FKP,電源旁路用MKP10, 次而電源用MKS,這是WIMA的潛規則。交聯最好不要用wima. 去找別的 ...

另試125至150HZ分音,以備用三音路分音.計算後 C取100nF合用,手邊恰有不少0.1uF PP捲電容。好挑,趕快把LCR電橋組裝好。也是淘寶產品,應比手頭萬用數位電表強。

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 樓主| 發表於 2017-3-13 14:50:08 | 顯示全部樓層
PCB_2.gif
上圖:插滿三路,高音OP分頻+移相,中音低音為真空管分音



xcrossover9.JPG
上圖:穩壓加上前端OP緩衝Buffer或是真空管Buffer切換



PCB_3.gif
上圖:子卡,左真空管子卡,右邊OP子卡



套件即將上架,因為零件並不多,大體上我們會分成三個部份:
1.PCB先行,並確定 此次套件的數量以利後面的備料
2.零件包+變壓器
3.機箱





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 樓主| 發表於 2017-3-13 16:00:29 | 顯示全部樓層
電子分音器PCB已經於購物車上架,此次為1片母板+6片子卡,足以應付大多數使用
請至:
http://www.diysong.com/oc/index. ... &product_id=118

或是來信:
hn702906@gmail.com
hn702906@diysong.com

主旨:購買DS三音路電子分音器套件PCB
訂購人姓名:
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發表於 2017-3-13 18:18:16 | 顯示全部樓層
李老闆好!
請問購物車上1母卡+6子卡---這樣組合是單聲道?
謝謝!

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 樓主| 發表於 2017-3-14 08:47:53 | 顯示全部樓層
這是二聲道的

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發表於 2017-3-15 01:18:52 | 顯示全部樓層
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 樓主| 發表於 2017-3-15 11:07:57 | 顯示全部樓層
只有PCB,共有7片(一母板 +6子卡)

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 樓主| 發表於 2017-3-15 17:13:00 | 顯示全部樓層
子板有二種,OP和真空管的各三片

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發表於 2017-3-19 01:29:45 | 顯示全部樓層
可以只選三片OP子卡嗎?可以用自已的變壓器吧,機箱要用DS的。主机板上電源零件有含嗎?子卡上空白用單oP還是雙oP? DS願意供料?我想每個人分頻點不同電容及電阻要求值各異吧。

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發表於 2017-3-19 01:41:52 | 顯示全部樓層
fjc36 發表於 2017-3-19 01:29 AM
可以只選三片OP子卡嗎?可以用自已的變壓器吧,機箱要用DS的。主机板上電源零件有含嗎?子卡上空白用單 ...

可否選0P三片或全0P6片? 何日截止團購?

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發表於 2017-3-19 12:47:40 | 顯示全部樓層
何時截止訂板?全用OP子板可行? 或只買OP子板?

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 樓主| 發表於 2017-3-19 13:08:24 | 顯示全部樓層
明天20號截止,板子都是一套配套的

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發表於 2017-3-19 19:17:36 | 顯示全部樓層
admin 發表於 2017-3-19 01:08 PM
明天20號截止,板子都是一套配套的

已訂, 訂單有附上要求事項

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發表於 2017-3-22 05:49:50 | 顯示全部樓層
挖哩,跟了大半年的帖結果沒跟到團QQ

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 樓主| 發表於 2017-3-22 12:38:28 | 顯示全部樓層
直接給我Mail我幫您加上還來的及

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發表於 2017-3-23 03:34:58 | 顯示全部樓層
admin 發表於 2017-3-22 12:38 PM
直接給我Mail我幫您加上還來的及

我已訂電子分音第一期,選60P子板,何時會寄出?要知道以方便備款給大樓管理室。
還有160w的隔變嗎?

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發表於 2017-3-26 23:16:19 | 顯示全部樓層
admin 發表於 2017-3-22 12:38 PM
直接給我Mail我幫您加上還來的及

不會吧,也太快結束了…

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發表於 2017-3-28 01:11:34 | 顯示全部樓層
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發表於 2017-4-14 01:46:08 | 顯示全部樓層
何時公佈線路及安裝說明,第二,三段買料?

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